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[看漳州]龙舟赛选手到底是踊跃参与、道德绑架、还是强制无奈……

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只看该作者 20楼 发表于: 06-12
回 19楼(gfsdgsdfg) 的帖子
我说你回复这么多,却不愿意认真看一下贴……道德绑架是不能按事件好坏本身来分的,这是一种行为方式,本身也没有好坏之分,你这么激动,其实是直接把道德绑架当成一种不能容忍的错误行为,而事实上,道德绑架的确是很常见的,无法避免,只是年纪越大,越司空见惯罢了……
[ 此帖被purplewulf在2019-06-12 12:29重新编辑 ]
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只看该作者 21楼 发表于: 06-12
该主题已被管理员屏蔽!

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只看该作者 22楼 发表于: 06-12
回复20楼purplewulf
你说我不看帖是可能认为我理解错了你的意思,但我是看帖的,大家都不是笨的人,不必以为对方就是傻,我回复是你的补充,我就是不希望大家不划龙舟这件事当成被“道德绑架”。

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只看该作者 23楼 发表于: 06-12
回复20楼purplewulf
我不激动,我是闲着没事做回复多点打发时间。 什么事都认为是道德绑架,那还不是难受死了,我就觉得确实年龄大了遇到事太多了,对事会有很多不同的看法。考虑群体事件,先是是否积极,再是群体利益,再是个人利益,以及群体个人利益的对冲性。而不是一出来就先考虑自己,自己不愿意就出来说“道德绑架”

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只看该作者 24楼 发表于: 06-12
回 23楼(gfsdgsdfg) 的帖子
我们的考虑方式并没有不同啊……只不过你觉得这事既然是符合一定团体利益的,就不该叫道德绑架,而我是觉得这事得先算成道德绑架,然后因为符合团体利益,这道德绑架很无奈 的可以在一定程度去实施……还是以龙舟赛为例,理事会肯定要是把绝大部分圈到这个活动里的,就像我最后反问的,如果同村大部分都出钱出力,而且有一部分人只负责看,那其他村民也不同意啊,这事以后就没法管了;所以不要说道德绑架,就是像炮兄说的用强制手段,那也得干……最后强调的是,这事得有限度,以大众利益为名……行暴君之事……那历史教训可多了……如果你不同意这事算道德绑架,那你得讲出个理来……你看你说了好几次积极向上的事不能算是道德绑架,问题是积极向上是预期结果啊,所有的道德绑架前提都是要绑架别人的人觉得这事积级向上符合道德,别人理所当然应该自愿按这个标准……
[ 此帖被purplewulf在2019-06-12 13:38重新编辑 ]
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只看该作者 25楼 发表于: 06-12
回复24楼purplewulf
好的吧,如果以违反自己内心想法,但不去做又会受到道德批评不得不做的,这种行为发生说为道德绑架的话,确实划龙舟就是道德绑架。而我的意思相信你也懂,我就认为一个成熟的成年人,有足够的分辨能力去从不同的角度看待一件事情从而给出合理的定性。 从划龙舟这件事说,我不愿意去参加我就想看而已,但你们又非要我参加,我如果非不就会被说啥啥啥,不合群、别人参加你却不、不给村子争光啥的之类的指责,不得不参加。 这确实是道德绑架啊,不过,你是一个成熟的人,你能考虑到这件事为了达到什么的目的,是否积极的,考虑如果我不参加可能会很多人不参加,从而影响这个积极目的达成,作为一个群体里的个人是否有这个义务?所以不是道德绑架了你。 我很懒我不想扫地,妈妈你不要道德绑架我扫地。举得不是很贴切,但意思大致就是这样。 这就是我们的分歧点吧,虽然你的清新脱俗。 当然,以大众利益之名行暴君之事,目的就肯定是错的了,相信成熟如你分辨得出这是“道德绑架”。单单说划龙舟这事还真的达不到我理解的“道德绑架”。 至于,你说的那位炮某,他发的帖我不会去点,他回复的我都忽略过,懒得讨论他什么观点。

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只看该作者 26楼 发表于: 06-12
回复24楼purplewulf
至于,预期结果是否积极确实开始难看出来,不过划龙舟之类的事就很容易看出来了,企业捐款学校捐款这些目的也容易看出来,但我们也只是了讨论龙舟这事而已啊,看不出来的事太大我也无法说那么多。

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只看该作者 27楼 发表于: 06-12
回 25楼(gfsdgsdfg) 的帖子
我想我在贴子里有提到,不违反公共道德,不违反法律,这两点是人具备自主决定权的前提;孩子不做家务不但违反法律,而且违反公共道德认知,所以的确是很不贴切的例子。而村里举办龙舟赛,性质是民间的风俗活动,个人并没有一定得参加的义务,从根本上看其实是基于自愿原则,但由于我上述说的组织管理原因,很多时候的确尽量会通过各种方式尽量扩大参与人员的范围,比较类似我所说的被捐款这样的情况。它的基本特征是让积极性差的一部分人不得不自愿,轻一点的情况叫被迫自愿,重一点就变成道德绑架了……当然,基于传统风俗活动的特殊性,因为会有大量的相关人员理所当然的认为每个人都有参加的义务,所以使这事变得不好理解……至于你说的个人应该考虑到群体需求,其实是在说只要你顾及集体、想通了就该乐意自愿参加,而忽略了一个人有没有不参加的权利,其实正是道德绑架的基本特征。
[ 此帖被purplewulf在2019-06-12 14:49重新编辑 ]
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只看该作者 28楼 发表于: 06-12
回 26楼(gfsdgsdfg) 的帖子
如果一定要整出一个我的判断标准来,那我觉得应该是如果一个人从公共道德认知和法律层面上来看,他有说不的权利,但是综合判定他所处的环境,于情于理他已经无法说不,那这时,这个人应该算受到了道德绑架,至于也是被迫自愿。
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只看该作者 29楼 发表于: 06-12
回复28楼purplewulf
好的吧,我说出我的观点,并且你能理解到就好,再说下去就有点沉余了。 为了弘扬传统文化,增强人民精神生活,如果我有足够权限,我还是提倡大家踊跃参与类似划龙舟这类活动。 希望我的这个提倡不会被你指着鼻子裂口大喷“看啊,你这个就是道德绑架的基本特征”。

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只看该作者 30楼 发表于: 06-12
不划可以一天交200,听朋友说他们村一次都不去划要3000。。。其实这种不能轮流吗,每年轮流一个村固定一个地点划,有些人要上班划龙舟又要请假好多天。。。
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只看该作者 31楼 发表于: 06-12
回复8楼(金门大炮)的评论
正解,这个我有体会,老一辈确实会想压住晚辈。不过晚辈也不是每一个都那么软弱的。最好是相敬如宾,人不犯我我不犯人,不然,一定会反击

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只看该作者 32楼 发表于: 06-13
人从来都是不自由的
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只看该作者 33楼 发表于: 06-13
村庄本来就是一个小团体,看过破冰行动吧?想在宗族混,就得合群,不合群就得处处受排挤、、、、、、

再说,老板叫你加班,你敢大声说不加?

村里安排你划龙舟,一年就一次,有啥好傲娇的?况且,有些过节没回家的,人家也不会强迫你回家划龙舟,都是叫有回去的人去划的、、、、、、
对面的MM看过来,看过来啊,看过来、、、、、、 
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只看该作者 34楼 发表于: 06-13
如果什么事都要所有人都愿意才能办的话,那么所有群体性的活动都要歇菜,什么活动都组织不了
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只看该作者 35楼 发表于: 06-14
回 34楼(neal) 的帖子
你这个想法是我同意,大多事情完全靠自愿及随心所欲的确干不成,因为社会的运行靠的是公共道德和法律法规约束,但这并不代表道德绑架就是对的,我在贴子后做了补充说明有兴趣可以看一下。
[ 此帖被purplewulf在2019-06-14 09:31重新编辑 ]
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只看该作者 36楼 发表于: 06-14
入乡随俗,不喜欢就搬走,城市就没那么多事,这样最简单

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只看该作者 37楼 发表于: 06-14
划龙舟这种东西抓紧机会多看两次吧。城市化继续推进下去,以后想靠业委会还是物业公司来组织人划龙舟给你看?
专业拆台二十年
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只看该作者 38楼 发表于: 06-14
回 37楼(菜刀) 的帖子
https://sports.qq.com/a/20190607/003430.htm  中华龙舟大赛端午节激战福州 超60支队决6项目冠军
城市化并不影响传统风俗项目的举办,反而是规模更大更专业更热闹,组织方式也更合理,我反倒是觉得很多村落自己组织的小规模活动,确有些劳民伤财,而且多局限在本村范围内,主要因为是地方风俗,不好说不办……当然,福州的赛事太远,但漳州芗城区统一举办之类的,也没什么不好的吧……
[ 此帖被purplewulf在2019-06-14 10:21重新编辑 ]
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只看该作者 39楼 发表于: 06-14
回 38楼(purplewulf) 的帖子
你发的那个是高校龙舟的全国比赛了,至少属于半职业状态了。龙舟活动的群众基础依然在乡村,乡村组织能力如果衰落了自然就没了。
专业拆台二十年